«Осторожно, нас окружает среда!»

Говорят, что в неразвитых странах смертельно опасно пить воду, а в развитых — дышать воздухом. В какой стране мы живём сейчас? И как сделать так, чтобы и гордиться страной, её экономическими успехами, но в то же время не бояться дышать полной грудью. Об этом наш корреспондент Алексей Сокольский беседует с министром экологии и природопользования Московской области Анзором Шомаховым.

«…С тенденцией к улучшению»

- Давайте начнём с общей экологической ситуации в Московской области. Какова она сейчас на Ваш взгляд, и как наш регион выглядит в сравнении с соседями?

- В ежегодном государственном докладе Министерства природных ресурсов Российской Федерации экологическая ситуация в Подмосковье оценивается, как «удовлетворительная с тенденцией к улучшению». В последние годы мы держимся на хороших позициях. На чем это основано? - Дело в том, что почти половина земель Московской области, точнее 42 процента – это земли лесного фонда. Это – «легкие» Москвы и Подмосковья. Более того – 82 процента от этих земель относятся к лесопарковым и зеленым зонам, то есть согласно федеральным законам, их объем не может быть уменьшен никогда и ни при каком стечении обстоятельств. Плюс к этому значительная часть оставшихся земель находится под сельским хозяйством и под другими рекреационными зонами.

Среди регионов Центрального федерального округа (ЦФО) – Липецк, Курск, Орел, Воронеж - у нас на сегодняшний день самый лучший показатель. В тех вроде бы сельских областях качество воздуха на несколько порядков хуже: от 40 до 60 процентов населения там проживает в условиях сверхнормативного загрязнения. А у нас - чуть больше двух процентов.

- Но ведь промышленных предприятий и в Подмосковье хватает…

- В Подмосковье концентрация и количество земель под промышленными предприятиями и другими источниками загрязнения – незначительна. У нас нет явно выраженного концентрированного регионального центра, как в регионах. Там же получается на небольших участках достаточно высокая плотность и соответственно загрязненность на них высокая.

Кроме того, порядка 86 процентов выхлопов-выбросов из так называемых «стационарных источников», - то есть от заводов, предприятий и т.п. - идёт через стационарные очистные сооружения. Без очистки происходит сравнительно небольшой объем выбросов. Да и с ним мы не смирились: мы влияем на экологическую политику предприятий, в том числе на их реконструкцию и дооснащение очистными сооружениями. Чтобы ни в водные объекты, ни в атмосферный воздух вещества, которые засоряют экологию, не попадали.

«Закрыть все заводы и дело с концом»?

- Было время, когда экологическая ситуация тоже «имела тенденцию к улучшению», но исключительно благодаря тому, что старые, ещё советских времен заводы и фабрики разорялись и закрывались. Сейчас объемы промышленного производства в худшем случае не падают, в лучшем – растут. Строятся новые предприятия. Насколько серьезен контроль за новыми производствами и как он осуществляется?

- Промышленные предприятия к нам приходят современные, с хорошими системами очистки. Мы это контролируем, что в соседних регионах происходит далеко не всегда. Современные технологии всегда предполагают очистку выбросов любых форм. Они регулируются и Роспотребнадзором, и Росприроднадзором, и региональным экологическим надзором в рамках полномочий каждого. Регулируются ещё на стадии проектирования. Изначально закладываются достаточно технологичные решения: каждое вновь строящееся предприятие более современно, более технологично по своей природе, чем его даже недавние предшественники, иначе оно неконкурентоспособно. А если говорить о контроле, то он у нас довольно плотный: и в рамках нашей плановой работы, и в том, что касается реагирования на жалобы от жителей. Есть перечень мероприятий, который мы планово осуществляем: периодически наши инспектора выезжают на места, мы привлекаем различные независимые лаборатории, которые выдают нам результаты отбора проб по периметру санитарно-защитных зон этих предприятий, договариваемся, в том числе, и с руководством предприятий, чтобы работу этих лабораторий оплачивали они.

- А много ли жалоб поступает от граждан?

- В неделю - порядка ста пятидесяти.

- И на что жалуются?

- Разные темы… От самых простых, которые к нам порой вообще никакого отношения не имеют, до реальных экологических проблем, для решения которых нужно и время, и силы. Часть из них носит системный характер, и формы решения мы находим тоже системные.

- Есть проблемы, которые граждане преувеличивают, есть – на которые они, может быть, не обращают внимания. А какие, по Вашему мнению, экологические проблемы несут самую большую опасность для Московской области?

«Эх, дороги! – Пыль, СО₂…»

- Я не стал бы говорить об опасностях, а заострил бы внимание на отдельных моментах, за которыми мы обязаны наблюдать и которые должны контролировать. Есть вещи, на которые мы можем повлиять, а есть такие, которые, к сожалению, нам на нашем уровне пока не подвластны, но федеральный центр тоже делает для их решения все возможное.

Да, при остановке работы некоторых предприятий, действующих на территории области ещё со времен социализма, люди чувствуют облегчение: там и технологии были устаревшими, и выбросы превышали нормы, да и, возможно, сами эти нормы были занижены, но… На сегодня выбросы в атмосферный воздух от автотранспорта в четыре с половиной раза превышают объемы выбросов со стационарных источников – то есть с тех же предприятий, о которых мы так сильно переживаем. И если с предприятиями мы работу на предмет модернизации очистных сооружений ведем, то в случае выбросов с автотранспорта все немножко сложнее. Да, есть стационарные пункты, которые делают осмотр транспортных средств, которые определяют в норме ли выбросы СО₂, но это происходит раз в год – не такая уж великая периодичность, и надзор соответственно не такой уж великий.

- Срабатывает тут и человеческий фактор: видно, какой дым валит из выхлопных труб автомобилей, которые техосмотр прошли вполне благополучно…

- Опять-таки, слава Богу, что мы живем в Подмосковье, где доходы населения в целом выше, чем в среднем по стране, и наши жители имеют возможность приобретать транспортные средства более дорогие, а соответственно и с хорошей системой очистки выхлопных газов. Поэтому ситуация у нас чуть лучше, но транзитность территории предполагает, что по Московской области ездят, загрязняя её территорию и воздух, все – в том числе и автомобили из других регионов.

Требует нашего внимания и последовательной работы ещё одно системное нарушение. Связано оно с дороговизной земель в Московской области. Из-за этого, ради выгоды субъекты предпринимательства идут на изучение возможностей сокращения санитарно-защитной зоны вокруг предприятий для последующей их застройки. Под жилье. Мы хотим обратить на это внимание. Мы начали работу в этом направлении и хотим всячески такому сокращению противостоять, чтобы не было хуже в последствии. Это проблема не одного дня. Если сегодня идти на снижение санитарно-защитных зон в угоду жилищному строительству, тогда через семь-десять лет мы, возможно, окажемся в ситуации, когда надо будет либо завод убирать и людям негде будет работать, либо надо переносить дома, что тоже, в принципе, не так хорошо.

- Можете ли привести примеры тех районов, где такое стало нормой?

- На конкретные районы я бы не стал указывать, но некая система в этом уже просматривается. Субъекты предпринимательства ищут для этого всякие способы и возможности, и, к сожалению, им в этом помогает принятый новый градостроительный кодекс. Стремление к быстрой наживе привело к точечной застройке. Врио губернатора Московской области Андрей Воробьев, к счастью, очень сильно поднял статус градостроительного совета, потому что найти механизм – те рычаги воздействия, которые это дело прекратили бы – было просто необходимо. Строя жилые дома нужно обеспечивать комфортность проживания в них. Для этого нужны комплексные меры, к чему глава региона и призывает как руководителей муниципальных образований, так и представителей бизнеса. Не зря же пошла программа «Парки Подмосковья»! Вакханалия, в том виде, в котором она была, к счастью, приостановлена.

«Мусорный ветер, дым из трубы…»

- Близость Москвы накладывает на Подмосковье дополнительную проблему утилизации бытовых отходов. Полигоны переполняются и некоторые из них закрываются. Сколько из них уже прекратили принимать мусор? Сколько и в какие сроки ещё планируется закрыть?

- Из 39 полигонов, с которыми мы начинали работу, в список под закрытие попали 24. Попали - по объективным причинам, а не потому, что были как-то «отобраны». Их перечень был скомплектован исходя из совместной работы с Росприроднадзором, который и является регулятором деятельности этих полигонов. Именно он, а не Министерство экологии и природопользования Московской области. Мы живем в правовом поле, и соответственно даты по закрытию этих полигонов не могут быть четко расписаны нашим Министерством. Все наши действия согласовываются с Росприроднадзором. Уже закрыты четыре полигона - в Химках, в Электростали, в Раменском и Павлово-Посадском районах. Работа с остальными, начатая в этом году, продолжается. Она захватит и 2014-й год, потому что по некоторым объектам, судя по всему, предстоят судебные тяжбы. Но мы предполагаем, что до 2014 года включительно мы эти 24 объекта закроем. Закроем для приема ТБО, а что рекультивация земель ещё будет проходить.

- Полигоны закрываются, но мусора-то от этого меньше не становится…

- Есть программа губернатора «Наше Подмосковье», есть указания нашему Министерству по её исполнению. В них сказано, что в ближайшие три года должны быть построены первые пять заводов, а до 2020 года весь объем отходов, образуемых на территории Московской области, должен проходить через предприятия по переработке отходов.

- А где планируется такие заводы строить?

- Это не будет одно какое-то отдельное место. Такие предприятия будут размещены по всей территории Московской области. Дело в том, что объем отходов, которые образуются на территории области, достаточно велик, чтобы его свозить в одну какую-то точку и строить там огромный завод.

«Вырыл ямку, закопал?..»

- Подбор мест для новых полигонов и мусороперерабатывающих заводов всегда вызывает негатив у населения близлежащих городов и сёл. Например, в Талдомском районе, где собирались, а может и сейчас собираются строить то ли полигон, то ли завод в районе деревни Дубровки.

- Там собирались строить и то, и другое, и на самом деле не весь, а часть того земельного участка абсолютно соответствует всем нормам, и есть построить то, что требуется сегодня по закону, регулирующему эту отрасль, никаких страшных воздействий на окружающую среду не будет. Другой вопрос, что там и народ против, да и администрация не очень-то этот проект поддерживает. Как будут там развиваться события, я пока не знаю, но такие объекты на территории Московской области строиться будут, это однозначно. Что же касается требований законодательства по санитарно-защитной зоне при строительстве как полигона по захоронению, так и заводов по переработке, то на сегодняшний день это - больше километра.

Сейчас захоранивается практически 95 процентов отходов, мы предполагаем снизить этот объем в два раза, тем самым тоже в два раза снизив негативное влияние на окружающую среду. Остальное должно быть переработано и получен некий новый продукт. Технологии сейчас рассматриваются, комиссия работает, инвесторы приходят. Мы будем формировать программу Московской области по утилизации мусора, и до ноября включительно она будет сверстана и представлена на суд Правительства.

Вообще, «не так страшен черт, как его малюют». Вся Европа перерабатывает и сжигает мусор давным-давно, а мы у себя в Подмосковье о сжигании мусора речь вообще не ведем – мы говорим о мусоропереработке, что гораздо ниже по выбросам. Современные технологии позволяют все это делать, ничего страшного в этом нет. Впрочем, это отдельная большая тема.

Все начинается с детства

- На прошлой неделе состоялся турслет юных экологов. Расскажите, пожалуйста, о целях этого мероприятия, и о том, как оно, на Ваш взгляд, прошло?

- Культура человека, в том числе – отношение к экологии, к природе воспитывается с детства. Если в раннем возрасте в душе и в голове человека слой за слоем не отложились те или иные ценности, то откуда они возьмутся там позже? Вот мы и решили, что работу по популяризации экологической тематики надо начать именно с малышей. На слет, правда, собрались уже ребята постарше. Для них проводились различные конкурсы, викторины. Этот слет, который, кстати, проводился уже в двенадцатый раз, организован на базе бывшего пионерского лагеря «Росинка» в Луховицком районе. Она в отличном состоянии. Для летнего периода вполне достаточно. Здесь не стыдно принимать и представителей других областей, а в наших планах расширить рамки этого мероприятия и в будущем сделать его межрегиональным, базовым. Уже в этом году участие принимали гости из соседней Рязанской области.

Нас очень поддержал глава региона Андрей Юрьевич Воробьев: среди наград, которые вручались победителям, было десять грамот от исполняющего обязанности губернатора. Их получили люди, которые прошли уже определенный путь - победители различных олимпиад. Думаю, эти грамоты помогут им поступить в профильные высшие учебные заведения. Мы в этом уверены.

Ребята очень интересные! Я был удивлен вопросами, которые они задавали – достаточно серьёзные, содержательные. Детей беспокоят вопросы, в которых мы, взрослые, зачастую сидим и разбираемся.

- Они только вопросы задают или уже и с предложениями выступают?

- Вы знаете, может быть, выступать с предложениями они ещё и не готовы, но суть и остроту этих вопросов они уже понимают. Не исключаю, что через год-два будут и предложения давать.

«Лучше места даже не ищи!..»

- Детский туристический слёт – это здорово, но туризмом увлекаются и взрослые. Тем, кому на египетско-турецких пляжах скучно, возможно, будет интересен набирающий популярность в мире эко-туризм. Делается ли что-нибудь в Подмосковье по развитию этого вида отдыха?

- Есть указание врио губернатора Андрея Воробьева по развитию экологического туризма и мы к такой работе приступили. Три участка, которые могут быть задействованы, уже определены, сейчас рассматриваем ещё один. Вообще в настоящее время в системе особо охраняемых природных территорий Московской области формируется сеть новых природных парков. При зонировании выделяются территории, которые можно использовать, в том числе, и для экологического туризма, - чтобы не беспокоить «краснокнижных» животных и т.д. Ландшафтные зоны, зоны отдыха на воде – это все предусматривается, но это работа не одного дня. Вообще, можно сказать, что экологический туризм в Российской Федерации пока, как таковой отсутствует, это надо реально понимать. Но такая работа начата, и мы провели совместное совещание с Министерством по туризму: будем искать и инвесторов, и энтузиастов, которые готовы участвовать в этой работе, чтобы организованные группы могли спокойно наслаждаться природными объектами, не выезжая в Швейцарию, а здесь, в Подмосковье, потому что у нас есть великолепные места, где можно замечательно провести время.

КСТАТИ:

- Указом Президента Российской Федерации этот год объявлен Годом охраны окружающей среды. В рамках этого указа врио губернатора были соответствующие поручения, мы составили «зелёный план» Московской области, который до конца года будет исполнен. В его рамках очень широкий спектр мероприятий как регионального, так и муниципального характера. Очень многие из них связаны со школьниками. Они направлены на экологическое воспитание молодежи, и мы принимаем в них активное участие. Жители Московской области день за днем по максимуму вовлекаются в поиск решения экологических проблем, которые существуют на территории нашего региона, и Министерство экологии и природопользования определяет политику в области экологии, занимается своевременным выявлением тех ли иных системных проблем и поиском их решения.

ДОСЛОВНО:

- Мы вообще против каких-то радикальных мер – «закрыть-перекрыть». Когда мы говорим о полигонах по захоронению ТБО, мы понимаем, что эти предприятия не носят вечного характера - они имеют некую обозначенную емкость, и когда эта емкость исчерпывается, то полигон нужно закрывать. Бывает, что даже не заполненный полигон наносит природе вред, который невозможно исправить, можно только прекратить, - тут мы тоже говорим о закрытии. Это отдельный случай, на который нельзя закрывать глаза.

Но когда мы говорим о предприятии, на котором работают сотни человек из близлежащих городов и деревень, мы должны понимать причины, по которым мы должны его закрыть. И если есть возможность при выполнении некоего перечня мероприятий привести это предприятия к норме, тогда просто нужно потребовать от его владельцев и руководства - ремонта, реконструкции или капитального строительства очистных сооружений. Сможет нормально функционировать – пусть продолжает работать. Только пусть он не приносит вред окружающей среде.

ФАКТ:

Администрация Президента РФ проводит уже несколько лет довольно большую акцию – экологическую конференцию, в которой участвуют представители 29 стран – от ближнего зарубежья до Мексики и Бразилии. Московская область по результатам прошлого года заняла первое место в восьми номинациях!

ДОСЛОВНО :

- Экология – вещь затратная. Она требует определенных вложений, финансовых средств, и в реальности только богатые страны могут себе позволить ей заниматься. Мы, постепенно выходя из кризиса, приближаемся к этим странам и наконец-то стали все больше внимания этой сфере уделять.

Впервые принята пятилетняя программа развития Московской области. Подпрограмма «экология» заняла в ней свое достойное место. В итоге нам выделено средств на порядок больше, чем обычно. У нас появились реальные перспективы и мы будем эту программу реализовывать всеми силами. Мы уверены, что определенный позитивный эффект непременно будет.

КСТАТИ:

В министерстве экологии и природопользования закрытие того или иного полигона не считают самоцелью. Цель – рекультивировать ту территорию, которую он занимал. Любой проект полигона заканчивается разделом рекультивации, то есть собственник не имеет права уйти оттуда, пока он не проведет мероприятия, использовать позволяющие эту землю в рекреационных целях. Конечно не в полном объеме, не под сельскохозяйственные, например, нужды. Но посадить там, например, березовую рощу или организовать еще что-то, чтобы земля несла благо людям – это обязанность и цель работы министерства. Не захочет собственник полигона этим заниматься – его к этим работам привлекут через суд.